Cherche alto Selmer Référence "Bird"

[dexdex]

Belle trouvaille.

Le revernissage est un tabou extrême dans le milieu, et rédhibitoire en termes de valeur de collection et/ou de revente de l'instrument.
La patine du "vrai musicien" est incalculable, et fait partie de l'âme de l'objet. Les MkVI "fatigués" de Michael Brecker ou David Sanborn ont parachevé cette logique et toute la mythologie qui va avec.

Une des raisons est que le revernissage a parfois été précédé d'un polissage excessif, nuisant au rendu des gravures, et, potentiellement aussi à l'acoustique de l'instrument.

Après, Selmer connait plutôt bien le monde du saxophone (vraiment ?), et saura certainement faire les chose dans les règles. Notamment ne repolir qu'avec grande prudence.

J'ai eu entre les mains un ténor S-III reverni par eux, franchement rien à redire.

Donc, à réfléchir...

[couac]

C'est aux gravures qu'on verra qu'il y a eu revernissage. Elles risquent d'être "émoussées".

[Pat Morisson]

Le revernissage était pratiquement "obligatoire" et était "dans les mœurs" à une époque : un tube "qui avait la gale" n'était pas accepté en orchestre/big band (etc etc...) dans le passé.
Suivant comment c'est fait (et combien de fois...) il peut y avoir des dommages lourds causés par le polissage...
Les gravures un peu atténuées ce n'est pas le plus grave : il arrive que les cheminées souffrent beaucoup et soient bouffées... j'ai vu qq SBA et MKVI aves certaines cheminées qui avaient beaucoup perdu en épaisseur (et en hauteur vu qu'il avait fallu les reprendre).
Sur le marché de l'occasion un "reverni" peut perdre jusqu'à 50% de valeur comparé à un "origine"

Anecdote vécue : je jouais dans un hotel de luxe (station thermale avec casino etc etc) et un couple très sympa est passé nous écouter tous les soir pendant une semaine. A la fin de la semaine ce couple nous a invité à prendre un verre pendant la pause et, très gentiment, la dame a dit "C'est vraiment dommage de voir que les musiciens aient autant de mal à pouvoir se payer un instrument neuf ou en bon état..."
J'ai lui ai souri gentiment et bu mon verre sans répondre pour éviter une discussion un peu longue (et certainement ennuyeuse) ...
Ce soir la je jouais sur mon meilleur SBA (OK le vernis est pas au top sur celui la)... et mon SIII avec bocal argent était en backup dans la loge !!!...

[Pascal38]

Bonjour à tous,

Merci pour vos retours et avis précieux

Ils corroborent l’état actuel de ma réflexion... Ainsi qu’un échange ce vendredi avec les luthiers de chez sax machine. J’ai en effet profité d’une virée parisienne pro pour passer 2h chez eux essayer 6 altos (2 Reference neufs, sisi !, et 4 Mark 6). Je vous ferai un petit CR dans "vos tests" quand j’aurai un peu de temps

Chouette trouvaille oui cet oiseau ! Mais il faut déjà que mon prof se décide définitivement à le vendre (pas gagné !) et à un prix raisonnable en l'état (clairement moins de 4000, pas gagné non plus !)

Ensuite si revernissage il y a, ce sera forcément chez Selmer.
4 arguments contre, entendus vendredi chez SM :
1) ça coûte une blinde
2) 6 mois de délai au moins
3) il va bcp perdre en valeur et compliquer la revente
4) risque de modifier le son, l’accord, l’âme du sax...

Pour y répondre sincèrement :
1) peu importe du moment que le coût total reste dans mon budget
2) aucune urgence, j’ai déjà 2 supers oiseaux pour m’amuser !
3) aucune importance car je cherche le sax ultime, celui qui me survivra, donc aucune revente jamais (oui j’ose dire jamais !!)
4) là par contre c’est bien le détail qui coince... Le son est le plus important. Là il sonne super, donc s’il ressort tout beau tout neuf mais avec un son quelconque, gloups !!!

Du coup, suite au 4, j’ai bcp réfléchi.
Le pavillon et sa gravure sont très propres et c'est le plus important sur ce modèle !
Le corps est très piqué mais à la rigueur je pourrai m’y faire je pense (car surtout sous les touches, donc en le soufflant ça se voit pas)... Et là je m’étonne moi même, étant ultra maniaque !!
Ce qui me gêne profondément par contre c’est le bocal... et surtout surtout la clé d’octave !! (à la rigueur la piqûre au tenon est dans le prolongement du corps). Du coup faire revernir que cet clé (S rouge !!!!!) coûtera beaucoup moins cher, sans risque pour le son là je pense ??

Bon, encore faut-il que mon prof accepte de le vendre à un prix conforme à son état...
Sachant par ailleurs que j’ai peut-être une autre piste suite à mes essais chez Sax Machine...
Mais çà c’est une autre histoire... A suivre

Bon dimanche à tous
Pascal

PS. Quand j’aurai trouver mon alto ultime pour compléter ma collection, promis je vous les mitraillerai de photos tous les 3

[dexdex]

Le bocal ?

Facile: garder celui d’origine tel qu’il est, et, soit ne faire refaire que la clef, comme tu le suggères, soit te mettre à l’affût et en capturer un sur le marché de l’occase.

J’en ai eu un, bocal Ref54, verni foncé, S sur fond rouge, que je pensais utiliser sur mon SA-II, mais peu compatible avec le biniou, bien plus heureux avec son bocal d’origine. L’ai vendu à un pote (l’a-t-il encore ?).

[Pascal38]

Le bocal ?

Facile: garder celui d’origine tel qu’il est, et, soit ne faire refaire que la clef, comme tu le suggères, soit te mettre à l’affût et en capturer un sur le marché de l’occase.

J’en ai eu un, bocal Ref54, verni foncé, S sur fond rouge, que je pensais utiliser sur mon SA-II, mais peu compatible avec le biniou, bien plus heureux avec son bocal d’origine. L’ai vendu à un pote (l’a-t-il encore ?).

Remplacer le bocal par une occase, j’y ai pensé, et je scrute minutieusement les PA depuis pas mal de temps... mais autant des sax Bird on en voit passer de temps en temps, autant un bocal Bird j’en ai jamais vu passer un seul, quelque soit la localisation !!

Bon, va deja falloir que je retravaille mon prof au corps dès mardi pour qu'il se décide à vendre et me donne un prix ! Ou sinon je me tâte à partir sur la piste Sax Machine mais ce sera plus cher... (et faudra que je vous raconte ça )

[dexdex]

Tu tiens à une version Bird ?

Je dis ça parce qu'un pote ici à Lausanne vend un Ref54 rutilant. Ses annonces paraissent parfois sur LBC. C'est un prof de sax, contact sûr et sans embrouilles.

https://www.anibis.ch/fr/d-musique-inst ... rc_desktop

[Pascal38]

Tu tiens à une version Bird ?

Je dis ça parce qu'un pote ici à Lausanne vend un Ref54 rutilant. Ses annonces paraissent parfois sur LBC. C'est un prof de sax, contact sûr et sans embrouilles.

https://www.anibis.ch/fr/d-musique-inst ... rc_desktop

Bonsoir,

Merci pour ce lien

Alors oui j’ai une très nette préférence pour un Bird... ou alors, mais vraiment si coup de cœur, un Ref54 DGG "standard" mais faut alors vraiment qu'il soit absolument nickel !! (et récent)

Et effectivement j’ai déjà vu cette annonce sur LBC. Excellent contact avec le vendeur, on a bien discuté par téléphone et wazap, et il m’a même enregistré des vidéos pour voir le sax sous toutes les coutures, ainsi que pour l’entendre sonner un peu.

Du coup je confirme que le vendeur est super sérieux et un excellent musicien ! Et le sax sonne très bien. Mais mais mais il est de 2009, et surtout il est pas nickel (ça se voit pas forcément sur les photos mais piqué clé d’octave et clés de côté, ainsi que la garde Eb grave, et surtout gravure rayée, et autour de l’anneau de sangle bien bien ruiné !)

Bon après chui hyper maniaque aussi... En tout cas je recommande cette annonce oui Mais pas pour moi désolé

Merci quand même

Tant que j’y suis aussi : mon prof m’a enfin confirmé qu'il voulait vendre son oiseau !! Mais le prix demandé m’a grave refroidi (j’ose même pas le préciser)... J’ai donc passé mon tour aussi...

Et pour terminer, demain je tâche de vous raconter mes essais de vendredi chez Sax Machine... Qui pourraient pitètre conclure ma recherche (avec un peu de chance )

Bonne nuit,
Pascal

[SaXoBaR]

Tu tiens à une version Bird ?

Je dis ça parce qu'un pote ici à Lausanne vend un Ref54 rutilant. Ses annonces paraissent parfois sur LBC. C'est un prof de sax, contact sûr et sans embrouilles.

https://www.anibis.ch/fr/d-musique-inst ... rc_desktop

C’est sur que ce Sax est très joli sur des photos sont très belles

[Pascal38]

Bonsoir à toutes et à tous,
Bon bah le chance est avec moi !!
Du coup cette fois-ci on peut définitivement fermer cette filière, j’ai enfin trouvé mon Bonheur
Un grand MERCI une fois encore à tous pour vos liens, avis et messages
Je vous raconte l’épilogue de ma recherche dès que j’ai un peu de temps
Bonne nuit,
Pascal